#51 

Como castellonense eres valenciano, o sea se, español, nadie vetó a tus antepasados la posibilidad de migrar a América (como ya hemos demostrado varias veces aquí y contrariamente a lo que te contaron de pequeño) y por tanto eres corresponsable de ese error histórico de mirar hacia al noreste en lugar de hacia el suroeste.

Lo que no eres es castellano, o sea no eres responsable de que Portugal sea independiente (y de un poco pena glosando sus "gestas" deportivas), y además eres victima de un desigual reparto del poder político en la península, de raíces históricas, que no económicas.

Otra cosa es que te sientas mujer, pero lo siento, naciste hombre. Tampoco puedes ser puta, que sé que es tu sueño húmedo inconfesable.

@livinginthepast #47 
 
Que no se entienda mal... en las escuelas están las asignaturas de Castellano para aprender donde poner el acento, a elaborar frases que se entiendan y a conocer quien era Quevedo. El dominio lingüístico que pretende el gobierno balear, es que tengan fluidez verbal y oral, y en este sentido, hablo de que la televisión ya se va a encargar de dar a los niños esta fluidez.

#53 

Por alusiones.. 😉

Lo de las tildes es pereza (primero escribo y luego las añado)

Lo de Quevedo es porque en el último momento he cambiado el poema (iba a poner la canción del pirata)

Lo que me preocupa es que no se entiendan mis frases, ¿no se entienden?

Clasificaciones sudamericanas y pichichis
 
Argentina, J.9:
 
20 - Newell's
19 - San Lorenzo
17 - Arsenal
 
 
Brasil, J.24:
 
53 - Cruzeiro
42 - Gremio
42 - Botafogo
 
 
Pichichis
 
Inglaterra:  Benteke-4  //  Giroud-4  //  Ramsey-4
Italia:  Cerci-5  //  Rossi-5  //  Hamsik-4
Alemania:  Lewandowski-6  //  Modeste-6  //  Muller-6
Francia:  Falcao-7  //  Berigaud-6  //  Riviere-6
Holanda:  Finnbogason-9  //  Pellé-6  //  Johannsson-5
Grecia:  Mitroglou-6  //  Igor-4  //  Mrdakovic-4
Portugal:  Montero-6  //  Evandro-5  //  Jackson Martínez-5
Bélgica:  Batshuayi-8  //  Harbaoui-8  //  Hazard-7
Rusia:  Danny-8  //  Dzyuba-7  //  Movsisyan-6
Turquía:  Kuyt-5  //  Almeida-4  //  Chahechouhe-4
Ucrania:  Devic-10  //  Seleznyov-7  //  Luiz Adriano-5
Argentina:  Cauteruccio-5  //  Matos-5  //  Carrillo-4
Brasil:  Ederson-13  //  William-11  //  Alex-10
 

@nojavino #54  Noooooo, no iba para ti!!!!!! Hablo de los "mallorquines" que quieren que se estudie en castellano porque cuando van a la península no se les entiende. Se quejan de que saben mucho catalán pero nada de castellano, cuando son los primeros que leen el Marca o miran el Canal + para ver el fútbol. (son casos que conozco, perfectamente) 

@nojavino #46 

¿Exportar mano de obra barata? No creo. Es un absurdo. La mano de obra barata nunca ha necesitado level B2. Para trabajar en Alemania te exigen alemán y no inglés. En Francia, en Italia, en China... ¿De qué exportación hablas? ¿De trabajadores cualificados para ciertos puestos de ámbito internacional donde si se necesita inglés?

La medida ni siquiera es eficiente (por su elevado coste) para crear un entorno acogedor al turista B2 con sus crupiers B2, sus camareros B2, sus canguros B2 y sus ladys de compañía B2. Creo, e insisto en ello, que este sin sentido se ha de analizar desde el campo simbólico de la falta de identidad común. Lo inglés es la excusa para suprimir y marginar lo diferencial de las lengua co-oficiales. España no quiere catalanizare, España quiere peninsularized itself.

I'm spanish, spanish, spanish, citizen of the world.

#56 

Pero precisamente lo de incrementar hasta el 50% es para que cojan fluidez en la escritura. La fluidez oral creo que la da el entorno fuera del aula (en el aula el alumno habla poco, si acaso escucha, algo que tampoco tengo muy claro ;))

De hecho, lo suyo sería aplicar la regla del 50% a las asignaturas de letras (por ejemplo dar Historia en catalán y Filosofía en castellano) y en las de ciencias dar libertad al alumnado para que escoja el idioma que prefiera. En Ciencias se escribe poco en lengua vernácula, las matemáticas tienen su propio idioma universal y es importante que el alumno no deje de entender lo que cuenta el profesor por una mera cuestión idiomática.

#57 

Ni España ni Cataluña quieren nada de por sí, son meras abstracciones.

Sí sabemos lo que quieren los actuales gobernantes de una y otra, seguir chupando del bote.

Los catalanes tenemos derecho a votar nuestro futuro, pero lo de votar la moción de censura en el Barça ya es mear colonia fuera de tiesto.

— Sandruñito Rosell (@Sandrunhito) September 30, 2013

@nojavino #59 

¿Las abstracciones tienen fronteras?

"Arana podría haber planteado sus reivindicaciones nacionalistas sin inventarse un jodido nuevo idioma, digo yo, con haberlo preservado como bien de interés cultural en los 13 valles donde se hablaba hubiera sido suficiente), pero bueno, siempre viene bien estudiar la estructura gramatical de una lengua "inventada" a partir de un sustrato pre-indoeuropeo, o sea que un año estudiando euskera tampoco haría daño a nadie".

¿Una lengua "inventada" a partir de un sustrato pre-indoeuropea?

Claro, como casi todos los idiomas europeos.

¿Y que es el castellano sinó una lengua inventada de un sustrato del latín?

Y Arana no inventó ningun idioma, el euskera ya se utlizaba miles de años antes de nacer Arana, y de usarse el castellano.

Andas algo perdido.

Y me imagino a los alumnos de Extremadura, Andalucía, Madrid etc etc estudiando euskera y me desorino todo.

@garf #53 

Ok, perdona, tío, es que no sé, ando puñeterillo últimamente... Me ha gustado tu explicación. Compro.

De todas formas, no subestimemos el poder de la idiocia... En mi tierra, yo no sé qué putas hostias harán los jóvenes, que la inmensa mayoría no saben ni hablar (mucho menos escribir) correctamente el castellano. Y eso que aquí tiene poca competencia...

@garf #44 

Es evidente que la estrategía de la educación vehícular en inglés se entiende como un movimiento ante la invasión catalana de las aulas. Pero lo del alemán, que podría ser mucho más pragmatico en el ámbito Balear, no se plantea por dos motivos. Uno es para evitar debates territoriales con el tercer idioma. Podría darse el caso que una comunidad eligiera el chino. Incluso una comarca podría reivindicar el francés por ejemplo, en aquellas ue son fronterizas con el país galo. Vete a saber. Y de lo que se trata en realidad es de uniformar en el Imperio. Y la otra es demasiado evidente. Español y alemán. Hostias, eso el puto pacto de Hendaya. Demasiado simbólico. Demasiado facha incluso para España

NOJA,esto para ti
"Alfonso X el sabio,y mas tarde Antonio de Nebrija,podría haber planteado sus reivindicaciones nacionalistas sin inventarse un jodido nuevo idioma, digo yo, con haberlo preservado como bien de interés cultural en CASTILLA  donde se hablaba hubiera sido suficiente), pero bueno, siempre viene bien estudiar la estructura gramatical de una lengua "inventada" a partir de un sustrato latino, o sea que un año estudiando ESPAÑOL tampoco haría daño a nadie"

#62 

Sí, está documentado que Noe hablabla euskera...

Que yo sepa, Arana normaliza n dialectos no indoeuropeos de n valles (he puesto 13, pero no sé si eran más o menos), y llama al lenguaje resultante euskera. Es como si yo voy a Benasque, Biescas, Jaca, Ribagorza....y a partir de la recopilación de los dialectos alto aragoneses locales  me "inventó" una nueva lengua a la que llamo "aragonesu" que es un resultado de la fusión de esos dialectos, que curiosamente no entiende ninguno de los lugareños. 

Y, efectivamente, toda lengua "normalizada" es un "invento" igual que todas las "naciones" son "artificiales". Lo que pasa es que unos "inventos"  son más "viejos" que otros. Y el euskera (al menos el que se enseña en la escuela) es bastante reciente.

Por lo demás, si un vasco castellano parlante puede aprender euskera, no veo porque un madrileño no puede estudiar su esctructura e historia y asi evitar "perderse" como yo.

#52  @nojavino
Como flagrants empiece otra vez a sacar el tema Caster te hago directamente responsable

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@nojavino #66 

Ostia Noja en el tema Euskera andas un poco perdido.

Noé no sé si hablaba euskera, pero seguro que ADÁN y EVA tampoco hablaban ESPAÑOL.

Que el euskera es más antiguo que el castellano  te lo dice cualquier lingüista.

Y que Arana no inventó el euskera te lo digo hasta yo.

Andas muy perdido en el tema euskera.

#68 

Hombre, español no hablaba ni Viriato, fijate tu que mal está el tema.

Que el sustrato del euskera es más antiguo que el latin (o sea que cualquier lengua romance como el castellano o el catalan) no hace falta que me lo diga un lingüista, es obvio e innegable. Lo que estoy diciendo, melón (desde el cariño), es que el euskera actual es un lenguaje de normalización tardia (retiro lo de "inventado" ya que parece resulta ofensivo) basado en una lengua practicamente "muerta" (espero que no resulte ofensivo). Y como es pre-indoeurpea, pues es más dificil de aprender para los hablantes de lenguas latinas. Era un chascarrillo en cualquier caso.

@nojavino #66 
Esa lengua ya existe. Se llama fabla aragonesa, aunque la han rebautizado como LAPAPYP, cosa que ha caido muy bien entre los habitantes de esas zonas que están tratando de recuperarla.

Toda lengua es inventada y se reinventa cada día por definición.

Lo que se enseña actualmente en castellano en España no tiene mucho que ver con lo que se hablaba en tiempos de Quevedo... Ni con lo que se enseña de español en Argentina en estos momentos.

Las lenguas son entes vivos que se han de cuidar para que no desaparezcan... pero sin anquilosarlas, ya que ese es el camino más fácil a la desaparición.

Ejemplo: Ola k ase.

@nojavino #69 

Así sí.

He pasado de un "Coincido con incubus... Arana no inventó el Euskera, yo creo que muy a su pesar." a un #72  xD

Noé no sé, pero Sísifo seguro que sí hablaba euskera. ¿No era ese al que le molaba levantar predruscos?

Un campo de trabajo llamado Amazon
 
http://www.lasprovincias.es/v/20130930/sociedad/campo-trabajo-llamado-amazon-20130929.html

#63  @livinginthepast es que tienen idioma propio. y no me refiero al castuo
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#64  @flagrant pues estaría bien, porque los extremeños podríamos exigir el portugués por razones comerciales, y quien sabe si esto sigue así, hasta desplazamos un poco la frontera y cambiamos de país
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#74 

La pregunta era, ¿que cojones hablaba Viriato?

#75  @nervik
Olvidan hablar en el artículo de la infinidad de premios que ha conseguido Amazon, como empresa... de todas maneras me alegro de que Las Provincias saque algo de este estilo

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#51  @flagrant
Bueno, la burguesía valenciana no quiere mirar al norte ni de coña. A ese fenómeno le podemos llamar septentriofobia? Que palabra más gafapasta

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@nojavino #78  Pues portugués seguro que no.

@nojavino #28 
Tu comentario,con todo el respeto que me merece tu aportación, es el típico comentario demagógico de la gente de "la calle" (entendiendo por el término "la calle" a las personas que no pertenecen de una u otra forma al sistema educativo de un país)
Claro que en este país de Educación y de Fútbol habla todo el mundo, todos somos educadores y todos somos entrenadores.
 
Pero la realidad, nos guste o no, es otra. Y se habla muy a la ligera sobre educación, sin mucho conocimiento del sistema.

Es.más fácil encontrar alemanes, franceses que conocen el inglés que viceversa.
Por eso creo que en España hay "alglofilia".
Ganar dos guerras mundiales, imponer un modelo socioeconómico en el mundo, ganar la guerra fría, etc etc tiene esas cosas.
Y si no me equivoco (aquí hay buenos historiadores) la no tan famosa revolución inglesa casi es más importante que la francesa... Europa es madrepatrias, y su hijo favorito habla inglés.
Pronto hasta los chinos.

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@flagrant #57 

lo de exigir aleman para trabajar en alemania, tampoco lo veo tan claro o al menos en el sector en el que me muevo yo (el sector de las IT), conozco casos de primera mano de peña currando alli que no tiene ni papa de aleman, mas alla detschuss, kartofen y danke, jejeje

En cualquier caso, seguro que hay colegas de este mismo blog que viven/trabajan en alemania pueden explicar sus vivencias con el idioma...

#83 

No creo que en Francia y en Alemania haya tanta gente que hable inglés (eso o yo tengo muy mala suerte claro)

#65 

En el siglo XI, ¿Se hablaba algún otro idioma en Castilla de forma mayoritaria? ¿Se había dejado de hablar castellano en algun sitio en Castilla desde hace siglos? En cualquier caso a mi me da igual, como si se hubiera seguido hablando el latin culto. El tema es que Alfonso X no normaliza nada ni busca sustituir un idioma por otro, se dirige a sus subditos en el idioma que hablan (que eso a la larga eso genere, de manera involuntaria, sobre todo tras la invención de la imprenta, una comunidad castellano parlante que se expande por dos continentes, el no podía predecirlo). Arana es un romantico nacionalista que "recupera" un lenguaje en franca depresión para resaltar una supuesta diferencia etnica entre vascos y resto de españoles. Creo que el matiz es evidente. 

@chrismullin92 #84 

¿De verdad te crees, aunue sólo sea como hipótesis y a pesar de tu experiencia personal, que en Alemania no se requiere el conocimiento del idioma como requisito?

Sólo por pura lógica. Licenciado en Informática por la Universidad de Chachpiruli. Conocimientos de catalán y español level B2. Y por otro lado Licenciado en Informática por la Universidad de Molamazo. Dominio del alemán oral y anal.

¿A quién crees que eligen?

Además, por ejemplo, ya que nos gusta lo particular: "el presidente de la Asociación Federal de Agencias Privadas de Servicios Sociales, Bernd Meurer, se quejaba en Berlín de que las exigencias idiomáticas son ridículamente altas. Para ayudar en el cuidado de ancianos se pide, en la mayoría de los estados federales, un nivel de alemán igual que para estudiar germanística".

Obviamente, el Bayern ficharía a Messi aunue no sabe hablar ni catalán, pero no estamos hablando de Messis y Ronaldos, sino de trabajadores asalariados.

#84  @chrismullin92 tengo un colega que estuvo 6 meses con una especie de beca, en un laboratorio y su trabajo era algo de desarrollar una bacteria para experimentación, y allí había una mezcla cultural tremenda. El alemán lo utilizaban más que nada para moverse por la ciudad. Se que sigue aquí matriculado en la EOI aprendiendo alemán, y habla de volver por temas de trabajo, el próximo día que lo vea le pregunto con que idioma se defendían en el trabajo.
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@erkil #87 

Una beca de seis meses, quiere volver por temas de trabajo ... estudia alemán en la Escuela Oficial de Idiomas. Está claro ¿no?

@flagrant #86 
El inglés, por lo menos en el negocio de las TI, es mucho más importante que el alemán. Piensa que lo habitual no es ir a trabajar para una empresa alemana, sino trabajar en un proyecto de una empresa internacional que se realiza en Alemania... y que luego, muchas personas de ese equipo, se irán a Israel, a Moscú o a Singapur tan facilmente como se ha ido a Munich.
Otra cosa es que mientras estes trabajando en Alemania necesites el alemán para comprar pan y salchichas, y moverte por la ciudad.
Evidentemente estoy hablando de un mundillo muy concreto.

Som-hi ¡¡¡

http://gobarca1899.blogspot.com/2013/09/v-behaviorurldefaultvmlo.html

@nojavino #58 
Otro erro típico de gente alejada de la educación "En clase los estudiantes hablan poco..."
¿En clase de quién? Porque que un estudiante participe mucho o poco ni depende del programa de la asignatura, ni de la escuela o comunidad a la que pertenezca, depede simple y llanamente de cómo el maestro da su clase.
 
Si quieres grupos dinámicos tendrás grupos dinámicos, si quieres grupos callados los tendrás callados.
En ese aspecto sólo el maestro marca la pauta.
 
Leo hoy muchas generalizaciones sobre el sistema de enseñanza  y el sistema educativo (que no es lo mismo, aunque hoy aquí se está mezclando como si fuera un calimocho) y casi todas ellas faltas de rigor.

@dark #90 

Portada 12 de Maig de 2008 día de la presentación de la Moción de censura contra Laporta.

Alfonso X el sabio
 
Si es cierto que fue el promotor de la literatura en castellano, pero su obra cumbre la escribió el cabrón en "Galego-Portugués". Paradojas de la Vida
Y de hecho en su obra literaria en prosa en la que utilizaba el castellano como lengua vehicular, no usó un castellano al uso de la época, osea el de Toledo, sino que su obra se fue de lado a lado del castellano desde el leonés, hasta el astur, etc, etc.
En su obra literaria no fue capaz de unificar el idiomas como sí hizo políticamente. Por tanto no es descabellado pensar que su unificación no tiene tanto con regerar un idioma, el castellano, como sí el de tener un idioma vehicular políticamente.
 
Quero seer oy mais seu trobador,e rogolle que me queira por seutrobador e que queira meu trobarreçeber, ca per el quer eu mostrardos miragres que ela fez...
Cantigas de Santa María

Go Barça!! Vota Nooooo a la independència del Barça de Florentino #Mociorosell

— Sandruñito Rosell (@Sandrunhito) September 30, 2013

Una sanción a Márquez podría ponerle último en Malasia
 
 
http://www.marca.com/2013/09/30/motor/mundial_motos/gp-aragon/1380534385.html

@flagrant #93 

Leyendo la portada y la editorial de aquel día, aún recuerdo la campaña de acoso y derribo a Samuel Eto'o a partir de su enfrentamiento con Ronaldinho, y la defensa a ultranza de Ronnie pese a su evidente declive. 

Ojalá reúnan las firmas y se lleve a cabo, pero no van a tener ningún altavoz mediático salvo las redes sociales. Aún así, la primera piedra ya estará puesta.

#88  @flagrant si, quiere ligarse una tetona digo teutóna
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@dark #97 
 
Veremos cómo acaba la cosa pero actualmente las redes sociales tienen un poder tremendo para cualquier tipo de convocatoria. Rosell y los suyos deberían estar muy preocupados.

#91 

A ver, ¿quien fue el ultimo que hizo de estudiante en una universidad española, tu o yo que di un master en 2011?

A veces parece que te apetece discutir por discutir. En España todavia impera la leccion magistral del profesor.

PS: Por cierto, 5 de mis familiares directos (2 de primero, 1 de segundo y 2 de tercer grados) son profesores (1 de secundaria y 4 universitarios). Creo que sé de lo que estoy hablando cuando digo que impera la lección magistral

@nervik #99 

Ya, pero hay mucho soci que sólo tiene una opinión formada del club a través de los medios habituales.

Estaremos expectantes, a ver si hay suerte.