#398  , rosschak, “Tardaron 12 años pero aprendieron”, además de que a Lenin lo pusieron en un tren con millones de marcos en oro y a Trotsky lo pusieron en un barco con millones de dólares en oro.

Aprender está bien pero sin pasta no haces nada.

Así está la clasificación en primera división según elpais:

Lo bueno de este campeonato es que cada uno puede tener su propia clasificación.

@alomejor #410  Tú lo has dicho, un programa de mínimos. Eso significa que  los sectores menos de izquierdas por llamarlo así aceptarían una república no monárquica”, no aceptar los designios del sheriff, que la fiscalidad sea progresiva en todos sus términos…. Creo que entre ser del PSOE y ser prosoviético (el PCPE) hay un campo bastante amplio. No nos engañemos, hasta ahora el independentismo catalán solo ha aprobado dos leyes importantes en el Parlament, la ley de Transitoriedad, que equipara la futura república a Polonia o Hungría (sin separación alguna de poderes) y las Ley Aragonés que pone en venta todos los servicios públicos  para el mejor postor a la manera rusa tras la llegada de Yeltsin, como única manera de tener pasta para gestionar lo que viene después. Los únicos coherentes que he visto en todo el procés han sido los de la CUP, que reconocen que Cataluña estaría fuera de la UE, que muchas empresas se irían, que,los primeros años serían durísmos para la población. Si se quiere eso adelante y yo incluso les apoyaría, pero estamos en una posición en la que el sector mayoritario del independentismo solo quiere la independencia pero a la vez seguir disfrutando de las ventajas que da pertenecer a un estado  dentro de otro (una UE que ahora mismo solo admitiría la incorporación de Escocia y de una Irlanda unida una vez que el RU ha dicho adiós). Cuando muchas empresas se han ido de Cataluña no creo que sea por temor a una posible independencia sino quizás porque están dando por inevitable que esto va a suceder y logicamente ponen su dinero donde les conviene. Me huelo que la oligarquía española lo tiene muy claro y no olvides que las grandes empresas catalanas no tienen (SEAT por ejemplo) un capital mayoritario catalán, que la parte del león de la gran empresa en Cataluña se alinea con el estado español porque su negocio no está fuera, apenas es competitiva alli, sino aquí. Si no ven ventajas para ellos se irán. Todo esto hay que decirlo y reconocerlo ¿queremos ser independientes’ pues de acuerdo pero que sepáis que al día siguiente hay que empezar casi desde 0 y lo vamos a pasar mal al menos 15-20 años. Dicho lo cual, creo que llevo años afirmando que estoy a favor del derecho de autodeterminación y que si Cataluña, mejor, los catalanes, quieren irse, pues qué le vamos a hacer, e igual pasa con vascos o extremeños o murcianos, pero la izquierda entre otras cosas no ha denunciado en los últimos 20-30 años lo que está ocurriendo en todo el estado: desmantelamiento del sector industrial, entrega de  lo (poco) que hay al capital extranjero, conversión del país en una finca  para el turismo de los europeos ricos, concentración del poder económico en la capital (¿no eran las autonomías instrumento para evitarlo en principio?)….Planteo un programa de mínimos en la que la izquierda (y no hablo del PSOE) esté de acuerdo y creo que en todo caso es un proyecto más atractivo que , por lo que estoy viendo,una República catalana (o una Padania italiana) vendida al neoliberalismo y a los planteamientos más reaccionarios que hoy se dan en Europa. No tengo ninguna duda de que una vez implantada la República catalana los primeros damnificados serían los cupaires, y por supuesto, la idea flagrantiana de una independencia catalana que sirva para una implosión del actual estado español no me lo creo, pasó tras 1823 y 1898, a la oligarquía española le da igual (relativamente claro está) mientras pueda controlar  el resto del país¿que Cataluña se va? pues que le vamos a hacer, se dirán, pero buena parte de sus capitales se quedarán aquí.

@pana #414  Desconozco si con el famoso tren blindado venía Lenin con millones de marcos pero si te puedo decir que Trotski lo tuvo más complicado para regresar: Volvió a Europa desde EEUU en un barco noruego, fue apresado en Canadá y llevado a un campo de prisioneros alemanes, fue liberado por las  las protestas europeas, y llego con su familia a Suecia y de ahí marchó a Petrogrado. Tardó dos meses en llegar, dudo mucho que fuera con millones de dólares en oro y que los aliados se lo dieran más que nada porque les interesaba que Rusia siguiera en guerra, no como en el caso alemán. Pero dicho esto, efectivamente sin pasta ( y sin armas) es muy difícil que una revolución triunfe.

@rosschak #408 

¿En base a qué “un proyecto de izquierda” ha de incluir entre sus “postulados de mínimos” un “federalismo derechos de autodeterminación claros”?
Vamos… para mí, por DEFINICIÓN, la izquierda debería incluir entre sus “postulados de mínimos” los mismos derechos / obligaciones y oportunidades para todos. Y ese “todos” implica ampliar el “universo” al que se aplica, no “atomizarlo”.
En consecuencia, pues, para mí la izquierda jamás debería apostar por el derecho de autodeterminación (o, al menos, no por los de un “pueblo-sujeto” más rico por término medio)… y ni siquiera con un federalismo con distintas leyes / derechos / obligaciones y, por lo tanto, oportunidades.

Porque apostar “por el derecho de autodeterminación (de regiones más ricas)” debería tener el mismo sentido para alguien de izquierdas que apostar “por el derecho a no pagar impuestos” de Amancio Ortega… más o menos.

@roisiano #418 

¿ya tienes los pañales puestos?

hoy el Madrid se la juega

tengo un amigo madridista y esta acojonao,casi prefiere que pierdan para asi hacer la renovacion que se tuvo que haber hecho en verano

@incubus1 #419 

Francamente, estoy muy poco preocupado. No porque crea que el Madrid “gana seguro” (o va a pasar seguro)… que supongo que sí… sino porque veo al Madrid con tan pocas opciones de ganar la Ch. L. este año (digamos 2-3%) que “perder las pocas que tenemos” no es algo que me quite el sueño.

Otra cosa era cuando veía al Madrid con opciones más “realistas” de ganar la Ch. L.; ahí sí me preocuparía una situación como la actual en la fase de grupos. La positibilidad de “perder” un ¿15-25%? de opciones de ganar una competición sí es “algo que me quita el sueño”.

Yo preocupado estaba en pretemporada, viendo a ver si se formaba una plantilla potencialmente ganadora (con una planificación / confección de plantilla medianamente razonable).
Como NO ha sido el caso, yo el disgusto ya me lo llevé en Agosto.
El único disgusto que me llevaría esta temporada es si el Madrid no se clasifica entre los 4 primeros en Liga… que, ese sí, espero que no se produzca .

@roisiano #418  ¿Y si fuera Andalucía la que quiere un referéndum? Hablamos de una de las regiones más pobres de Europa. Yo no estoy en contra del derecho de autodeterminación, pero nunca votaría a favor de la independencia de una zona concreta, básicamente porque creo que la izquierda debe ser internacionalista y en mi caso, no tengo ninguna aspiración nacional, nada hay que me gusta menos que las banderas. Pero puedo entender que haya gente que no sea internacionalista.

@alomejor #410  Dicho lo anterior sí que hay algo de lo que ocurre en Cataluña que me gustaría resaltar. No estoy a favor de la independencia, pienso que los dirigentes catalanes han cometido muchos errores, políticos, legales… pero sí hay algo con lo que coincido  con muchos de los que se manifiestan sean o no independentistas. Lo que está ocurriendo en Cataluña, como decía hoy creo que Javier Gallego, es algo que va más allá de la independencia, tiene que ver también y sobre todo con democracia, con una petición de una mayoría de la población (un referéndum), con un cuestionamiento del sistema político que surgió en 1978 y que se ha visto ya caducado si alguna vez fue eficaz, con un modelo de Estado que está impregnado de franquismo sea sociológico o político…. y creo que eso hay que apoyarlo decididamente.

#417  , rosschak, sí, fue apresado por los canadienses pero entró en juego un tal Edward Mandel House, alguién con mucho poder e influencia en el gobierno americano, hombre de Wilson, presionando a las autoridades canadienses para que soltaran a Trotsky.

https://www.theguardian.com/uk/2001/jul/05/humanities.highereducation

Como los servicios secretos ingleses estuvieron “en la movida”.

La revolución bolchevique tuvo a varios grandes banqueros occidentales financiándolos, como el sueco Olof Aschberg, que incluso llegó a dirigir el Ruskombank, el primer banco internacional soviético formado por banqueros rusos y extranjeros, como siempre…

El dinero no entiende de ideologías y ni las quiere.

#417  , rosschak, el banquero americano que ayudó a Trotsky se llama Jacob Schif, fue el que organizó su viaje de vuelta a Rusia con 10000 dólares para el viaje (una fortuna en la época) pero efectivamente, los 20 millones de dólares en oro que luego PRESTÓ a la revolución bolchevique no fueron en ese famoso barco.

@rosschak #416  

Creo que no me he explicado bien. A mí tu progtama de mínimos me parece un programa de mínimos y yo aceptaría partir de ahí. Pero creo que un grueso importante de la izquierda española, a la izquierda del PSOE, no aceptaría esos mínimos y pensar que se puede partir de ahí con una cierta base de apoyo para caminar hacia ese aglutinamiento de izquierdas me parece volutarista.

Viñeta de humor aparecida en un periódico de San Luis en 1911.

Además de Marx, están retratados George Perkins, un socio de Jack Morgan, J.P. Morgan, John Ryan del National City Bank, John D. Rockefeller y Andrew Carnegie, sí sí, el que construyó el Carnegie Hall solo para las élites. Detrás de Marx, Teddy Roosevelt.

Solo hay que pensar en dos cosas, hoy China es el sistema más parecido al capitalismo puro y duro, y Rusia ha vuelto a ser la Rusia de los zares.

Pink Floyd – Money

Bueno…
Bien es cierto que, por alguna razón – genética, me temo – la propensión al capitalismo del ser humano es un hecho. De hecho, Hegel, Marx y Engels, Bakunin, Gramsci, Luxemburgo etc, etc, etc, dieron ideas alternativas a lo que ya existía. Y cierto es también que no se conoce que esas ideas se hayan llevado a la práctica en toda su extensión en algún país.

No me vale la URSS, porque Stalin dilapidó a Lenin, no me vale la china de Mao que, sospechosamente ha derivado en lo que vemos hoy en China –ese hibrido que da cosica enunciar-, ni me vale la Cuba de Castro porque después de chorrocientos años de bloqueo, demasiado que aún hay gente viva en esa isla. Ni Ho Chi Minh ni hostias…terminamos siempre vendidos al capital, ergo, por algo será.

Estoy con @ross en ese acuerdo de mínimos con el que, en condiciones normales no estaría de acuerdo, pero, tengo tan poquita esperanza en las circunstancias en que vivimos y dentro de ellas en el desarrollo del ser humano que…me valen. Llamadme viejo, cansado, idiota, pusilánime, estúpido, vago, desanimado…lo que queráis, pero es que viendo la clase política a nivel mundial que tenemos no me explico cómo pasan tan pocas cosas. Sí, pocas, porque en el fondo creo que el ser humano ha subido tanto el nivel de conocimiento que ya difícilmente nos engañan e incluso tendríamos capacidad de negociar, cosa que hace 30 años era algo utópico. Y ese es el problema, claro.

Puede parecer una contradicción todo este argumento, pero fijaos que en su esencia no lo es tanto. Somos más capaces, pero las circunstancias nos llevan la suficiente delantera como para tener siempre ese poquito margen de maniobra que nos haga darnos de bruces con nuestras ideas.

#432  , lum, “Bien es cierto que, por alguna razón – genética, me temo – la propensión al capitalismo del ser humano es un hecho.”

Espero que te acuerdes de cuando en la isla te decía, “lo primero de todo, mirarnos al ombligo”, y tu venga con las plusvalías e impuestos, aún así te decía “primero los cimientos, luego el tejado, no al revés”.

@alomejor #429  Esoy contigo, y eso es lo que me parece bien triste, que algo tan simple -en principio- y que no debería generar problemas lo genere. Un día charlando con mi hermano me dijo:” Si ahora tú y yo nos ponemos a escribir una serie de reivindicaciones básicas, nos salen al menos una veintena en las que tú, yo y muchos más estaríamos de acuerdo, pero plantea esto en una mesa y verás el follón que se arma”. Esto es la izquierda  @slumdar #432  En condiciones “no normales” quizás yo no estaría de acuerdo en programas así, pero hay una cosa que gente como Lenin o Gramsci estudiaron hasta la saciedad, que es eso que se denomina “correlación de fuerzas”. Un ejemplo reciente (históricamente hablando), Nicolás Sartorius comenta siempre que la transición salió como salióen parte,  a raiz de las enseñanzas de la huelga general de noviembre (creo) de 1976. La huelga fue un éxito relativo, la mitad o poco más del país paró (pero paró de verdad) y la otra mitad, no. En la primera reunión que tuvieron dirigentes de izquierda con gente del gobierno quedó claro que la izquierda solo tenía fuerza para parar medio país y nada más pero que la derecha tenía medio país en contra, luego en ese momento había que llegar a una solución intermedia; es lo que Sartorius denominó “equilibrio de debilidades”. Si hubiera parado el 80-85% posiblemente la Transición hubiera sido distinta.

@pana #433 

y yo recuerdo darte la razón…

lo que no recuerdo es si me dijiste que los cimientos son el individuo o el colectivo, que es a lo que voy

si nos miramos el ombligo siempre habrá alguien que no esté de acuerdo con nosotros, pero coño, no por eso nos tenemos que liar a hostias con la peña que no piense como nosotros, ni odiarlos y desearle lo peor, digo yo…

claro que te doy la razón en que primero son los cimientos, pero los cimientos que nosotros -o la mayoría- propongamos y que redunden beneficiosamente en todo un colectivo…no al contrario, que es lo que pasa ahora y el capital nos está royendo los huevos y no hay forma humana de arreglar eso

yo que sé, pero es que mientras más claro lo tengo más me lío

@rosschak #434 

ya, pero para que esa correlación tuviera un porcentaje favorable a la clase obrera, el nivel al que yo me refiero que ha subido por término medio el ser humano, debería elevarse exponencialmente, y, es que resulta ser que aunque el nivel medio haya subido aún es insuficiente para que esa correlación se dé.

tanto es así que, yo creo, que ese nivel medio sube por la subida más que sustancial de un porcentaje pequeño de población que asume un criterio que pueda acercarse al sentido común, pero, tenemos un problema, y me explico:
si en una habitación hay 100 personas y un maleducado alza la voz, lo notable es que ese maleducado sea la voz representativa de ese colectivo…y, claro, generalizando así llevamos siempre los debates a donde nos sale de los cojones…es decir, no somos objetivos y sí deterministas

en fin…que hay mucha gente válida en el mundo, pero demasiados gilipollas sueltos que lo joden todo…en resumen

Cambio de tercio. Aleix Font es sin duda una de las joyas de la cantera del Barça de baloncesto. Jugaba el año pasado en segunda división y el chaval según me han contado gente que le ha visto se salía (a veces va hasta sobrado”) , incluso tuvo algunos minutos en el primer equipo. Bien, el Barça lo cedió este año al Brose alemán un equipo de una Liga menor pero aceptable y que además juega en Europa. Pues bien, lo han devuelto al Barça sin jugar un minuto en la Liga alemana ¿la razón? según el entrenador germano “el salto ha sido demasiado grande”, o se aque el chico no sirve para un equipo mediano de una liga mediana. 

https://www.marca.com/baloncesto/basketfeb/2019/10/22/5daed9b346163f6f978b4605.html

Font no es un juvenil, tiene 21 años ya, esperemos que haya sido más bien por problemas de adaptación, pero es lo que tiene el salto de junior a profesional, a veces es demasiado alto, como decía un chaval serbio o croata este verano que venía del Madrid o el Barça no recuerdo bien: “son dos mundos y dos baloncestos distintos”.

Curiosamente, una trotamundos del baloncesto, Angela Salvadores, antigua joya con 16 años (ahora tiene solo 22), hasta Trecet estaba encandilado con ella, se ha pasado los últimos 5 años de equipo en equipo encontrándose con problemas (Duke) o buscándoselos ella  o ambas cosas (Perfumerías Avenida, Sopron húngaro, Ensino, otra vez en España).La chica ha sido elegida este año en el draft de la WNBA detrás de Maite Cazorla y Maria Conde. Pero decidió esperar un año y se ha ido, otro traslado, a Italia, al Virtus de Bolonia, una liga algo menor que la española. El equipo no está muy boyante (un partido ganado de tres) pero Angela se ha convertido en estas jornadas en la máxima anotadora de la competición con más de 20 puntos por partido ¿habrá madurado al fin?

La (des)Creación.

https://mobile.twitter.com/ciudadfutura/status/1186355011405647872

Hay que reconocer que la NBA es la que más sabe de mercadotecnia, inauguran la RS con un Lakers-Clippers, los dos equipos con más hype por los fichajes y un Toronto-Pelikans, los actuales campeones contra el equipo del nº1 del draft, Zion, otro hype a lo bestia.

Todo iba muy bien hasta la lesión de Zion que no estará hoy. Los planes a veces salen mal.

https://www.nba.com/article/2019/10/21/zion-williamson-knee-surgery

2 meses fuera.

Interesante análisis sobre la crisis ecológica:

https://contraeldiluvio.es/2019/10/22/entre-la-espada-y-el-green-new-deal/

“En la mitología clásica los monstruos son productos de la tierra, hijos de Gaia, nacidos de cuevas y cazados por una cruel raza de divinidades civilizadoras celestiales. Pero en el capitalismo lo que es monstruoso es la tierra una vez animada por esas energías civilizadoras. A cambio de esos tesoros terrenales, utilizados para hacer funcionar trenes, barcos y fábricas, una nueva clase social acaba siendo arrojada a los pozos. La tierra se calienta y está repleta de esos monstruos que nosotros mismos hemos creado: el monstruo de la sequía, el de la migración, el de la hambruna, el de las tormentas. Y en realidad la energía renovable no es un refugio.”

“Las emisiones son solo el problema más evidente dentro de una crisis ecológica que abarca varios ámbitos. La población humana, los pastos y la industria ―que se expanden a través de lo que queda de naturaleza de la manera más irresponsable y destructiva posible― han tenido repercusiones que han llegado a los reinos animal y vegetal. La aniquilación de los insectos ―en algunas zonas se ha reducido su población a un quinto de la original― es una de las manifestaciones de esta situación. El mundo de los insectos es un gran incomprendido, pero algunos científicos sospechan que estos sucesos son solo parcialmente atribuibles al cambio climático; los mayores culpables son el uso que los humanos dan a la tierra y la utilización de pesticidas. De los dos mil millones de toneladas de masa animal que hay en el planeta, los insectos conforman la mitad. Si uno elimina los pilares que sostienen el mundo de los insectos, las cadenas tróficas se derrumban.”

“Si cercenas el valor de esas reservas y te pones un poco retorcido, podrías reducir el coste de las energías fósiles, animando así al aumento del consumo y de las emisiones, ya que los productores de petróleo se movilizarán para vender sus suministros a países sin impuesto sobre el carbono. Por ejemplo, se estima que toda la riqueza del mundo es de unos trescientos billones de dólares, la mayoría en manos de la clase propietaria. El PIB global, el valor de todos los bienes y servicios producidos en el mundo a lo largo del año, está alrededor de los ochenta billones. Si proponemos deshacernos de cincuenta billones de dólares, un sexto de la riqueza de todo el planeta, es de esperar que los propietarios de dicha riqueza se opongan con todo lo que tienen, que es más o menos todo lo que hay.”

“Enunciemos entonces lo que sabemos que es cierto. El camino hacia la estabilización climática por debajo de los 2 ºC que ofrece el Green New Deal es una ilusión. Sin lugar a dudas, ahora mismo las únicas soluciones posibles dentro del paradigma del capitalismo son unas formas de geoingeniería horribles y arriesgadas que envenenarían químicamente el océano o el cielo para absorber carbono o limitar la luz solar, que preservarían el capitalismo y a su hueste, la humanidad, a cambio del cielo (pero sin clima) o del océano (pero sin vida). A diferencia de la reducción de emisiones, estos proyectos no requieren de ninguna colaboración internacional. En este momento cualquier país puede iniciar un proyecto de geoingeniería. ¿Por qué China o Estados Unidos no iban a decidir arrojar azufre a la atmósfera si la cosa se calienta o se tuerce demasiado?.”

@nita #448 

@pana #446 

ese niño no estaba gordete pa esas cosas que hacía?…pregunto

#448  , nita, vivo en una zona semi rural, sigue habiendo muchas casas con sus terrenitos de cultivo. Desde el principio de la primavera hasta el inicio del otoño el patio se llenaba de todo tipo de insectos, en pleno verano las moscas y las hormigas llegaban a dar la vara. Es increible los pocos insectos que hubo este verano.

#451  , lum, es como cuando le dices a alguien que en lugar de estar gordo para no ofenderle, se le dice que “está fuerte” jojojojojojojojo

@nita #449 

cierto, lo dijo hace tiempo eso

yo creo que por eso, su hijo, es un filántropo músico en plan new age que de alguna forma expía sus pecados 

Lost Frontier – Peter Buffett

no era melejo del to…

@pana #452 

cabrón, que insectos quieres que haya en ese “verano” …si es que a eso le podemos llamar “verano”…

hay inviernos aquí en los que hace mejor tiempo

#455  , jojojojojojojojojojo es cierto, me olvidé de ese pequeño detalle que en realidad confirma el problema de fondo.

La cosa hoy es a cara o cruz. Si es cruz nos vamos. Pero creo que saldrá cara y estremos en disposición en la jornada 5 de ponernos 1os de grupo en el partido vs PSG.

@rosschak #434 

Sartorius es un idiota de dimensiones siderales. Cualquier conclusión social o política a la que él llegue en consecuencia es una idiotez. Y creo que responder al argumento del 50% es innecesario. Un 50% de movilizados siempre es más que un 50% de apesebrados. Su interpretación sólo tiene una lectura. Auto-justificar su desmovilización y lo que supuso políticamente.

Al descanso 0-1 para el Madrid. Lo más destacable, que Courtois ha hecho más por su equipo en esta primera parte que en todo lo que lleva con los blancos. Por algo se empieza…

@rosschak #422 

Bueno… ser más pobre que el territorio del que quiere separarse para mí es una condición sine qua non para poder optar a la autodeterminación… pero NO única.

No creo que Andalucía cumpla las condiciones que yo creo que una región debería cumplir para tener ese derecho (como una “identidad” / singularidad / cultura sustancialmente diferente al resto de territorio “separable”)… pero, al menos, cumpliría el requisito del primer párrafo… cosa que no cumple ni Cataluña ni País Vasco.

En ese sentido, Galicia me parece claramente la región española peninsular más “autodeterminable”… con diferencia

… y, aún así, no llegaría a ello.

Ceuta, Melilla y Canarias serían, para mí, las más “autodeterminables” del estado (opresor y tal), con margen sobre Galicia… y Galicia sobre las demás.

Joder con Hazard…

Bueno, pues ya llueve menos. La verdad es que no ha sido nada del otro mundo pero viendo de donde veníamos este resultado es muy importante.

@hobbes30 #467  Sin ser un derroche de buen juego el partido estaba para ganar por tres goles como poco porque ocasiones ha tenido el Madrid hasta el hartazgo. Pero entre que fallaron más que una escopeta de feria (la que falla Hazard a puerta vacía es imperdonable) y el último pase casi siempre se quedaba corto le han dado vida al Galatasaray hasta el pitido final. Al menos se sacaron los tres puntos y si no la cagan en el Bernabeu los madridistas podremos resoplar tranquilos.

Hoy vimos la diferencia entre jugar con centrocampistas o poner jugadores de pega en medio campo. Casemiro y Valverde son jugadores de brega y técnicamente no son una maravilla pero saben de qué va el asunto en el centro del campo. No tendrás virgueros pero al menos cuentas con dos jugadores que barren todo por allí. Nada que ver con el disparate del sábado, con sólo un centrocampista en el campo. A ver si aprende Zidane de una vez que los centrocampistas son imprescindibles.

Rodrygo me ha encantado. Debut en Champions, en un partido trascendental fuera de casa y en un ambiente infernal. No se ha achicado en ningún momento. Aún le falta para ser una amenaza seria pero no se escondió e incluso estuvo disciplinado en el repliegue. Ahora mismo ofrece más confianza que un Vinicius que se ha venido abajo de forma alarmante.

Champions League J.3

Grupo A:

Brujas-PSG 0-5 (Mbappé-3,Icardi-2)
Galatasaray-R.Madrid 0-1 (Kroos)

Clasificación:

9 – PSG (3-0-0//9-0)
4 – R.Madrid (1-1-1//3-5)
2 – Brujas (0-2-1//2-7)
1 – Galatasaray (0-1-2//0-2)

Próxima jornada:

PSG-Brujas
R.Madrid-Galatasaray

Grupo B:

Olympiakos-Bayern 2-3 (El Arabi,Guilherme/Lewandowski-2,Tolisso)
Tottenham-Estrella Roja 5-0 (Son Heung Min-2,Kane-2,Lamela)

Clasificación:

9 – Bayern (3-0-0//13-4)
4 – Tottenham (1-1-1//9-9)
3 – Estrella Roja (1-0-2//3-9)
1 – Olympiakos (0-1-2//5-8)

Próxima jornada:

Bayern-Olympiakos
Estrella Roja-Tottenham

Grupo C:

Shakhtar Donetsk-Din.Zagreb 2-2 (Konoplyanka,Dodo/Dani Olmo,Orsic(p))
ManCity-Atalanta 5-1 (Sterling-3,Agüero-2(1p)/Malinovsky(p))

Clasificación:

9 – ManCity (3-0-0//10-1)
4 – Din.Zagreb (1-1-1//6-4)
4 – Shakhtar Donetsk (1-1-1//4-6)
0 – Atalanta (0-0-3//2-11)

Próxima jornada:

Atalanta-ManCity
Din.Zagreb-Shakhtar Donetsk

Grupo D:

At.Madrid-B.Leverkusen 1-0 (Morata)
Juventus-Lokom.Moscú 2-1 (Dybala-2/Aleksey Miranchuk)

Clasificación:

7 – Juventus (2-1-0//7-3)
7 – At.Madrid (2-1-0//5-2)
3 – Lokom.Moscú (1-0-2//3-5)
0 – B.Leverkusen (0-0-3//1-6)

Próxima jornada:

Lokom.Moscú-Juventus
B.Leverkusen-At.Madrid

Resultados de hoy

Champions League Juvenil, J.3:

Galatasaray-R.Madrid 0-1 (Ramón)
At.Madrid-B.Leverkusen 2-0 (Martins,Bukusu(pp))

Argentina J.10:

Central Córdoba-Estudiantes 0-1 (Facundo Sánchez)
Colón-Godoy Cruz 2-1 (Zuqui,Morelo/Vella)

Brasil J.27:

Bahía-Ceará 1-2 (Artur/Otavio-2)
Botafogo-CSA 2-1 (Castán(pp),Cassio/Bueno(p))

Eurocup de Baloncesto, J.4:

Maccabi Rishon-Andorra 67-86

Champions League de Baloncesto, J.2:

Besiktas-Zaragoza 73-74
Mornar Bar-Tenerife 74-81
Burgos-Wloclawek 110-78

ATP, Basilea 1/16:

Tsitsipas-Albert Ramos 6-3/7-6
Copil-Bautista 4-6/5-7

ATP, Viena 1/16:

Feliciano López-Simon 4-6/3-6
Basilashvili-Verdasco 6-4/2-6/1-6

Clasificación de la liga argentina tras 10 jornadas (de 23)

21 – Boca Juniors (6-3-1//10-2)
21 – Argentinos Jrs (6-3-1//12-6)
19 – Lanús (5-4-1//18-14)
19 – Vélez (6-1-3//13-9)

19 – Racing (5-4-1//14-12)
18 – River Plate (5-3-2//22-8)
18 – Newell’s (5-3-1//16-7) (1 partido menos)
16 – Arsenal (5-1-4//18-11)
16 – Talleres Córdoba (5-1-4//13-13)

16 – San Lorenzo (5-1-4//13-15)
14 – Unión (4-2-4//9-12)
13 – Rosario Central (2-7-1//10-9)
13 – Estudiantes (4-1-5//7-8)
13 – Independiente (4-1-4//9-11) (1 partido menos)
13 – Colón (4-1-5//10-13)
13 – Huracán (3-4-3//7-10)
13 – At.Tucumán (4-1-5//7-10)
12 – Patronato (3-3-4//8-12)
11 – Central Córdoba (3-2-5//9-11)
10 – Defensa y Justicia (3-1-6//5-10)
8 – Banfield (2-2-6//6-9)
8 – Aldosivi (2-2-6//7-12)
4 – Gimnasia La Plata (1-1-8//8-15)
3 – Godoy Cruz (1-0-9//8-20)

Pichichi:

5 – Borré (+1 asist) (River Plate)
5 – Bustos (+1 asist) (Talleres Córdoba)
5 – Sand (+1 asist) (Lanús)
5 – Pitton (+0 asist) (San Lorenzo)
4 – Giménez (+1 asist) (Arsenal)

@Perdi #470 

“A ver si aprende Zidane de una vez que los centrocampistas son imprescindibles.”

Bueno… o más bien Florentino, diría.

Y QUE UN MEDIAPUNTA NO ES UN CENTROCAMPISTA, JODER.

Porque el Madrid… no sé… debe contar en plantilla con unos 12 jugadores de los que su mejor posición en el terreno de juego es de segundo o tercer hombre en ataque… Y ESO NO ES UN CENTROCAMPISTA.

Puntualmente puede ser un parche, pero la confección de la plantilla del Madrid es un desastre en relación a esos puestos tan VITALES.

Hacían falta un segundo medio-centro defensivo de nivel (para jugar con o en lugar de Casemiro) y un interior físico de gran nivel (a poder ser, que no sea Pogba, jugador overrated donde los haya) CLARÍSIMAMENTE.

Y nada… que unos 12 media-puntas… de los cuales no menos de 10 están lejos del mejor momento de sus carreras.

https://mobile.twitter.com/juancarlosmohr/status/1186669525615423488

Newtrola.

Por cierto, alguien sabe algo de la situación en Ecuador o Chile?? Es que los basurillas de Casado, Rivera y sus secuaces cantamañanas aflautados tipo Bosé o Alejnadro Sanz no dicen nada. Se conoce que no tienen amigos allí, los tienen todos en Venezuela.

@alomejor #477  En Ecuador van por 7 muertos y en Chile ya por 15… La policía allí no tiene problemas de materiales y no son bolas de goma, precisamente…  ¡Viva el  Neoliberalismo!

La interpretación que justifica exclusivamente el derecho de autoeterminación justificable sólo para las naciones podres es de lo más surreal que he leido en años. En realidad es una visión mayoritaria es España, pero no recuerdo que nadie se hubier atrevido a escribirla por aquí. A veces la prudencia es un signo de inteligencia, sí. Pero ya que se ha cantado bingo no puedo dejar de señalar que esto de analizar los nacionalismos en parámetros de ricos y pobres es como medir células a palmos. Esa teoría que es muy compartida entre cierta progresía se explica porque los nacionalismos más proclives a la independencia aquí son vistos como los “ricos”. Y ya os avanzo yo que los nacionalismos pobres también están estigmatizados y mñas que lo estaría si tuvieran posibilidades de independizarse. Pero yendo a las naciones ricas lo realmente curioso del asunto es que “las personas realmente ricas” de esas “naciones”ricas” no es que sean independentistas precisamente, pero bueno, ese sería otra de las paradojas que difícilmente daría lógica a esa absurda teoría. No voy a seguir esta dinámica absurda porque cuando no se tiene ni la más remota idea de lo moimientos de liberación nacional  se formulan hipotesi ciertamente delirantes.

Supongo que nadie ha caido en la lógica perversa de la teoría expuesta por roisiano. Pero vamos a sintetizarla.

• Si las naciones pobres se pueden independizar de las ricas.
• Y la la nación catalana es rica
• Y la nación española es pobre
• Tanto si es una como la otra la que se independiza el resultado es…. que la nación pobre se independiza de la rica.

Pero, ¿entonces? ¿qué estamos proponiendo? ¿que las naciones pobres subyuguen a las ricas para seguir siendo pobres por los siglos de los siglos? Porque… ¿cuantos siglos lleva siendo Catalunya más rica que España? Vaya lio.

Olvidad ese marco interpretativo porque no es útil. No sirve para entender nada de nada. Y sólo conseguiréis justificar que las naciones pobres lo son se independicen o no.

Puedo entender que exista gente de buena fe que confronte la lucha de clases con la liberación nacional. Pero entended que no son luchas legítimas antagónicas. La pertenencia a una clase no está reñida a la pertenencia a una cultura ni a una nación. Y la solidaridad de clases tampoco está reñida con la identidad cultural o nacional. Ya lo djo Marx y cito literal la cita (y no la traducción nefasta que cambia la palabra nación por mundo): “Proletarios de todos los paises, uníos”. De todo los paises, uníos. No dijo que unieramos a los paises. Eso sería una locura totalitaria donde las naciones más poderosas por economía o demografía (que es el caso español) se impusieran a las menos poderosas. En definitiva, las naciones colonialitas e imperialistas.