#1082 @Pepofis
los 100.000.000 de muertos esos del comunismo,no van a comer unos txipirones rellenos en su tinta y unas cerezas del copón bendito de postre.
Y yo si
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@Pepofis #1082
Te has quedado corto, revisionista!!! Al GULAG!!!!
@rosschak #1086
No se olvide usted de Santana Motor en Linares. Ciudad que aún quiero (fueron 12 años). En donde los nipones hacian lescturas contables anuales metiendo inclusos los lising de maquinarias y …oh wait¡¡¡¡ salen pérdidas.
Y la Junta durante años inyectando dineros ahí porque eran 5000 familias.
Me imagino a los contables de Suzuki diciendo: esta gente es gilipollas?…sigamos hasta que se den cuenta-
Al final, entre empresas auxiliares y movidas raras han ido desmantelando una industria próspera de la hostia.
Y mietras, oyendo a los cuñados de turno decir que: “es que trabajaban como les salía de los huevos y se pedían la baja para trabajar en la recolección de aceituna”…como comprenderas, cuando se trata de paradigmas nos creemos cualquier cosa…y claro, Santana Motor a la mierda y en Linares hasta han cerrado el corte inglés. Cómo estará la cosa para cerrar un corte inglés…mi ma…
Más de un 50% de paro y eso no duele. Lo que duele es que los catalanes se quieran ir. Eso sí nos duele, pero que se quede una comarca de una población flotante de alrededor de 200.000 personas en la miseria eso no duele.
A ver si no es pa cagarse en la puta madre de todos los mierdas de las putas banderitas. Es que me pone de una mala leche de la hostia.
@Pepofis #1090
Y los nuevos ricos que viven a cuerpo de rey, ¿es que ellos no tienen derechos?
Ya en serio, otra de las semejanzas entre nazismo y comunismo (e incluso yo ahí metería al franquismo, aunque con cierta reserva) es que si no eras de la oposición (o de lo que el regimén llamaba oposicion) y por lo tanto sobrevivias a las matanzas que perpetraban sobre su propia población, podias vivir relativamente bien y casi seguro mejor que en un regimen capitalista puro, como demuestra esa gráfica que has enlazado.
Durante el nazismo el aleman medio descubrio en los años 30 la felicidad capitalista que los yanquis experimentaron en los 50. Lo mismo podría decirse de los sovieticos en los 60 y los 70, hasta que el exceso de gasto en defensa, el haberse centrado demasiado en la industria pesada y la bajada del precio del petroleo en los 80 condenó al regimén a una aguda crisis economica que acabó convirtiendose en ruptura politica. Y en cuanto a España, pues no creo que los trabajadores del INI estuvieran mejor en los 90 que en los 70.
@slumdar #1097
Todo esta relacionado. El vocablo “catalanes” incluye a muchos descendientes de las comarcas despobladas de las que hablas. Si Cataluña fuera una comarca despoblada y quisiera independizarse (pero entonces no querría) posiblemente a casi todo el mundo le daría igual.
Podemos creernos todo lo que nos diga Ana Rosa Quintana, Susanna Griso y toda esa jarfia, igual que podemos creernos el holomodor de William Hearst, pero una de dos, o tu estado se dedica a mejorar la vida de las personas o a destruirla, por que las dos cosas a un tiempo no es posible, y en el caso de la URSS los números históricos nos dicen qué fue lo que pasó.
100.000.000 de muertos no son la realidad, ningún censo justifica ni la cuarta parte de eso, y por encima quien intenta llegar a esas cifras mete entre los muertos causados por el comunismo los soldados alemanes (nazis) caídos en la ocupación de la Unión soviética.
Casi 70 años despues de la muerte de Stalin se le sigue citando como al coco, lo que se le tiene es miedo, pura y simplemente. Un hombre que dedicó su vida a la construcción de una sociedad más justa para todos, mostrando por el camino que tenía una capacidad para liderar a su pueblo que ningún politicucho de las maravillosas democracias occidentales tuvo ni tendrá jamás.
En la frontera española se asesina a inmigrantes africanos para que no nos quiten ni una gota de nuestra riqueza y parece que está bien, ¿vamos a criticar a la Unión Soviética por defender su sistema conrta la invasión extranjera? Yo desde luego no
@nojavino #1100
Pero sí, creo que el experimento “capitalista” en los paises ex-“comunistas” ha demostrado más allá de cualquier duda razonable que el “capitalismo” no es intrínsecamente mejor que el “comunismo”, desde una perspectiva meramente económica.
Co lo cual, si no se llega a esa conclusión, tiene que haber forzosamente otros componentes no económicos en el razonamiento. En mi caso, que me han enseñado desde pequeñito que cualquier regimen con urnas donde puedes elegir a quien manda entre varios partidos es mejor que uno con partido unico, donde el que elije realmente es el partido. Ahora bien, ¿se diferencia mucho un regimen de partido unico de uno bipartidista con listas cerradas?.
Claro que, por otro lado, ¿se diferencia mucho un miembro de la nomenklatura que disfruta de la dacha del pueblo de nuestro amado Amancio que todavia vive en su pueblo?
@Pepofis #1104
El problema de ese razonamiento es que también se puede aplicar a Franco. Stalin también ejerció violencia politica sobre su propio pueblo (y en porcentaje total de población deben de andar igualados el numero de muertos consecuencia de esa violencia) e incluso fue más exhaustivo en el uso de la misma con determinados grupos (al igual que Franco y su represión cultural de las lenguas no castellanas). Hitler realmente ansiaba el bienestar de los alemanes arios, aunque paradojicamente no concebia este sin una guerra catartica que dificilmente podria haber acabado de otra forma a como acabó y que causó el efecto contrario (la perdida de una generación de alemanes rubitos)
Yo cuando cito a Stalin no tengo miedo, tengo interes por una figura envuelta en el mito. Stalin es un referente para los nacionalistas rusos, pero en sus inicios era nacionalista georgiano. Por lo que escribes, es también un referente para los comunistas de salón, cuando en realidad acabó con todos los protagonistas de la revolución (excepto consigo mismo) e incluso algunos alegan que fue el responsable principal del giro burocratico que adoptó la generación sucesora.
@nojavino #1100
Pero sigues hablando de la idea como ejecutora, y no es así. Stalin y su desarrollo interpretativo lo sería, porque además Lenin ya dejó claro que no era el heredero adecuado.
@nojavino #1102
Evidentemente, si hablásemos de una Extremadura independiente no nos pondríamso nervisosos…
o sí?…tú que crees
porque yo creo que la tontería nacionalista está arraigadísima en el mundo entero
los alemanes medios están a tope con la Merkel, y…NEVER FORGET, tienen dos guerras mundiales a su espalda…ojo ahí
Es más, aquí se nos ve mucho el plumero y en cuanto hay algúna crítiva, velada o no, de nuestro terruño…zas¡¡¡ saltamos a la yugular. Incluso yo lo habré hecho, a mí que me la sudan todas las banderas del mundo habidas y por haber. Y no solo eso, sino que si podemos ensalzar y desmentir la crítica a nuestro terruño pronto sacamos un meme o una gráfica señalando lo contrario para justificarnos.
Y ha pasado con todos sitios; Andalucía, Galicia, P. Vasco, Valencia, Cataluña. Vamos, que en definitiva criticamos mucho en esencia a nuestrso vecinos y nos tira la tierra. A tope con eso, yo no voy a entrar ya en mierdas de ese tipo, pero coño, no nos hagamos luego los ofendiditos porque en todos lados se cuecen habas y en el nuestro calderadas.
Eso se llama humildad. Yo quiero tender a ella…aunque me custa un trabajo de la hostia.
@nojavino #1100
Los ricos ya tienen todos los derechos que querían, porque ya viven en el sistema que crearon ellos, el capitalismo, para someter a la mayoría, obligarla a trabajar para ellos y enriqueceres aún más.
Igualito que en España, por cierto.
¿Alguien se imagina que, en España, el primer hombre en salir al espacio exterior fuese un obrero de una acería e hijo de un carpintero y no un Cayetano cualquiera?
#1065 nojavino
Estás mezclando cosas, una cosa es la idea o concepto de fascismo y antifascismo – donde yo no veo grises – y otra que en una supuesta reyerta callejera entre personas que se quieren calentar el lomo con la excusa de la ideología te pongas de un lado o salgas de allí. Es que no hablamos del mismo libro, casi te diría que ni del mismo género literario.
Para mí se han degenerado tanto algunos conceptos donde no hay escalas ni relatividad que precisamente por ello más de uno tiene un cacao muy grande en la cabeza. Se ha prostituído tanto términos como fascista, franquista, terrorista, genocida, etc, etc (en términos sociales uno de mis preferidos es el de austeridad, lo que en principio debería ser algo saludable pero que al utilizarse como eufemismo de pobreza se convierte en rechazable por el simple mal uso de este término) que se les asignan a cualquier persona que piense contrario a uno. Y en la banalización de estos términos sí que soy equidistante ya que para mí lo hacen según les favorezca tanto la izquierda como la derecha quitándoles su importancia y gravedad original.
Lo que sí clama al cielo (aunque por otro lado es sumamente anglosajón) es que haya más películas del Dia D que de las batallas de Moscú o Kursk, igual que hay más películas de Custer que de Hernán Cortes.
@hobbes30 #1111
Decía una cosa Juan Carlos Monedero desde antes incluso de la existencia de PODEMOS, que en España, ser antifascista es pertenecer a una tribu urbana, cosa que en ningún otro país de europa ocurre.
Además, aquí, y esto lo añado yo, ser fascista, o nazi, también es ser de una tribu urbana, no un militante de una ideología a erradicar.
Así nos gobierna quien nos gobierna y tan contentos que estamos
@hobbes30 #1111
En realidad pensamos igual.
A mi me soprende de forma poco grata que un tio que es igual de bestia que otro, por el hecho de haber escogido entrar en los los Bukaneros en lugar de en Ultrasur, merezca un mejor juicio por nuestra parte cuando le llega el turno de recibir, simplemente porque aleatoriamente (o no) escogió un grupo ideologicamente más potable (los Bukaneros)
Y eso pasa porque se han trivializado los conceptos. Si realmente un dia se materializa la amenaza fascista en España (la que encarna Vox), ese día yo estaré en las filas antifascistas. Aunque igual ya es tarde ( el que no duda no es hombre).
@Pepofis #1110
Estoy parcialmente de acuerdo, porque creo que hay mucho de propaganda y poco de sustancia (sí, un obrero podía llegar lejos, pero la mayoria de los obreros se quedaban en el camino) . Pero al menos estaba la intención y la necesidad de sostener esa propaganda, cosa que como bien apuntas en el capitalismo ni siquiera hace falta. Y el hecho de que aunque los obreros no llegaran durante el comunismo al verdadero comunismo, como bien has demostrado, vivian mejor que ahora que se acabó el comunismo.
El comunismo como idea para mi es preferible que el capitalismo. Otra cosa es que piense que, tal y como está el mundo, el mejor medio para llegar al comunismo verdadero dista mucho del que diseñaron Marx y Engel y “perfeccionaron” Lenin y ¿Stalin? (como ya he insinuado antes, tengo muchas dudas de que Stalin se considerara realmente comunista). Al contrario de lo que ellos defendian, basicamente que el capitalismo llegaria a una fase tan brutal (como la que estamos viviendo) que caeria por su propio peso (hemos llegado a esa fase, o estamos cerca, y más bien parece bastante lejano a caer), pienso que el mejor camino al comunismo es, dentro del capitalismo, dar tanto protagonismo al estado que al final este se convierte realmente en defensor de la mayoria de la poblacion y no solo de sus elites economicas, que sin necesidad de ser eliminadas fisicamente, acaban difuminandose (como de hecho lo hizo la poderosa nobleza castellana, porque a dia de hoy Cayetano es más anecdota que otra cosa)
@hobbes30 #1111
Yo no he dicho que en el tema nazi haya grises, por lo que aclaro para mis “fans”, pienso que el nazismo es negro (y si hay alguien que no piensa es negro escribiendo aqui, deberiamos banearlo, porque la libertad de expresión tiene limites y ese es uno de ellos)
Los ejemplos que he puesto de “grises” eran bastante mundanos. La carcel como mecanismo de reinsercion, el rol de las agencias tributarias y la cuestión del aborto. Y tambien se podria entender incluyo entre los “grises” a todos los grupos de fans ultras, se proclamen de izquierdas o de derechas.
@nojavino #1117
Para que caiga el capitalismo tiene que haber algo que lo sustituya, y una parte de la sociedad que la imponga, al igual que la burguesía impuso su sistema (el capitalismo) para sustituir al Antiguo Régimen y ocupar el puesto de la clase que lo protagonizaba (la nobleza terrateniente).
En el socialismo es la clase obrera la que impone “su” sistema.
Un estado controlado por los de siempre, es lo que tenemos ahora, un estado que tiene dinero para rescatar bancos, autopistas, a Florentino Pérez y subvencionar el cultivo de lino para que arda accidentalmente justo despues de ser recogido, y don de millones de personas no tienen con qué vivir dignamente, ni casa en la que vivir, ni casi con qué darle de comer a sus hijos, pero es que eso es lo que hace falta para que la “democracia burguesa” funcione. De ahí la necesidad de una “democracia obrera” o dictadura del proletariado.
Por la buenas no se consigue nunca nada.
La pena es que solo tenemos una victoria relevante en la historia, con el trabajo que costó y no sé como nos hemos apañado para dilapidarla de forma tan ridícula
en fin…cosicas veredicas…
@nojavino #1105 No es un ejemplo muy bien traído que yo sepa. Amancio Ortega seguirá viviendo en Arteixo, pero tiene casas en la castellana de Madrid, en los Campos Elisieos de París, en la Quinta Avenida de Nueva York…y no son precisamente locales de Zara…. Ya me gustaría a mí vivir 3 meses al año (es un poner) en Huéscar (en la Granada más perdida), por ejemplo, tres en Nueva York, 3 en Madrid….y el resto en el Caribe
@slumdar #1128 ¿cuál? No te lo pregunto de coña es que me has descolocado.
@Pepofis #1125
Pero no es la forma de gobierno actual la que propicia que el Estado gobierne fundamentalmente para las elites (bueno, el sistema indirecto un poco sí lo propicia) sino la práctica adquirida. Se puede cambiar la práctica sin cambiar completamente las instituciones. No creo que la revolución sea estrictamente necesaria (es más, suelen ser contraproducente, porque vienen acompañadas de contrarrevoluciones), aunque como sigan estirando la cuerda los poderes facticos, igual se rompe.
follar más,ostias
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@rosschak #1140
Coño !!
Yo soy de Huéscar y para pasar tres meses alli tendría que organizarme muy bien.
Según en qué épocas es un lugar maravilloso o una puta mierda.
@karma #1187 No hace falta que me lo digas, mi mujer (y toda su familia), es de Huéscar -eran los hijos de maestros del pueblo-y los que hemos pasado allí temporadas sabemos la verdad que hay en lo que dices. Eso sí, no han conseguido que me bañe en Fuencaliente, una piscina natural que está helada incluso en verano
@rosschak #1215
Pues igual me dieron clase a mi tus suegros.
En Fuencaliente me bañaba de joven pero ahora ni de broma. El agua a 19° no invita, no. Eso sí, en invierno está igual y cuando estás fuera a cero grados igual si reconforta, jajajaja.
@karma #1220
Eso sí, el relleno -y cualquier embutido-, las secas y el cordero son algo increible, y si lo acompañas con vinillo de la zona ni te cuento, aunque siendo de ahí tampoco hace falta 
@Pepofis #1197
hay que esperar a Agosto, que hace más fresquito, no ? 
“No se engañe. Nuestros mayores no han estado muriendo por miles porque sus residencias fueran públicas o privadas; ni porque fueran propiedad de fondos buitre o rentables. Ni por los recortes, es mentira, ni por los recortes del PP ni del PSOE. Ni por un problema de justicia fiscal. Ni porque los médicos, enfermeras, personal de limpieza trabajaran en situación de precariedad o cobrando sueldos de miseria. Han muerto porque los 300 millones que se vanagloria de haber puesto a disposición de las Comunidades no eran para curar. Eran para EPI (equipos de protección individual de los sanitarios), para contratar más personal. Pero no para curar. Nuestros mayores han muerto porque no se les ha llevado a los hospitales, ni públicos ni privados, aún sobrando UCI. Nuestros mayores no han muerto por cómo se están gestionando las residencias. Han muerto porque les encerraron allí, no dejaron a sus familias que los sacaran de allí, no les permitieron ir a los hospitales donde al menos podrían haber intentado curarles”
Hablábais de Stalin antes. Había un sitio allí en la URSS donde ese bigotón mandaba a estas serpientes a picar piedra. Blando era el bigotón. Blanda era la piedra y demasido cálido el sitio.
Ahí estaremos.
Ya mismo comenzamos con ellos.
Dos portadas fake que no deberían serlo
y una que no lo es que debería ser fake, otra vez con el sambenito de los vagos del sur de Europa, los holandeses que comen de ser nuestro paraíso fiscal puente
Una firma de Donostia producirá una vacuna del COVID-19 desarrollada en EEUU
SERÁ LA ÚNICA EMPRESA QUE FABRIQUE ESTA VACUNA FUERA DE LOS EEUU
Esta tampoco es fake, el preparao ayer con el pin del tricornio
ahora como chascarrillo
¿que deportista pondra como excusa el covid19 cuando de positivo por doping?
“positivo por EPO o Nandrolona o etc etc”
“es que pase el virus y eso seguro que a falseado los resultados”
yo digo que un tenista
El neocapitalismo que viene
Distopía de alta tecnología: la receta que se gesta en Nueva York para el post-coronavirus
Naomi Klein
https://www.lavaca.org/portada/la-distopia-de-alta-tecnologia-post-coronavirus/
Avisaos estáis
ATENCION
noticia en ABC como URGENTE.
Mercedes bajará su producción un 5% y cerrará su planta de Vitoria en agosto.
Como lleva haciendolo desde que abrió.
más de 20 años
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Angela Merkel en el Bundestag: “Tienes derecho a decir tu opinión pero también te expones a que haya gente que diga lo contrario. La libertad de expresión tiene sus costes. Y también sus límites, que comienzan cuando se propaga el odio. Empiezan cuando la dignidad de una persona es violada. Por eso esta Cámara debe oponerse al discurso extremista”. Lo dice una dirigente conservadora, igualito que nuestra derecha.
@batua10 #1308 En España el enemigo siempre está dentro.
@rosschak #1353
Yo aún diría más
La Merkel haciendo apología del terrorismo, que diría la cayetana de turno
( julio 2019 )
COMO QUE DEL BOSQUE NO SE VA???? PERO ES QUE TODO EL MUNDO VA A SER COMO RAJOY? PERO ESTO QUE COÑO ES??? PIRATE DE UNA PUTA VEZ PAQUETE BIGOTUDO!!!! 
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